SEM Watch 在立春的北京举行了一次小型的聚会，趁着夜色大家分头潜入了五道口的雕刻时光，然后在午夜时分又各自扎进了夜色中四散……
这次聚会是一次成功的聚会、胜利的聚会、团结的聚会、愉快的聚会，是继往开来、承前启后的聚会。与会者简直就是一个 SEM 产业链条的小小缩影：有经验老到的企业 SEO 管理者、有 PPC 营销优化师、有搜索营销工具的开发者、网页分析师、还有搜索引擎……与会者在友好的、开放的、欢快的气氛中交换了对搜索引擎和搜索引擎营销的诸多看法，时不时的爆发出热烈的笑声。
聚会除了是友好欢快的之外，还不乏有趣之处，其中最让我深刻的是：SEO 与 PPC 实属两种不同的话语体系。SEO 谈的都是互联网的基础如链接与流量保持，而 PPC 更关注的是广告客户与广告的 ROI 。从两类群体的口中迸出的关键词是完全不同的，这是一个有趣并且值得深究的现象。
我们都知道搜索引擎营销（ SEM ）涵盖了 SEO 和 PPC 两类，但当两者共处时又完全的不同，其原因我初略揣测为：PPC 是始终和钱和商业打交道的，是需要对钱的投入产出有交代的，所以 PPC 群体的商业口音就会偏浓一些，而 SEO 是低成本的营销方式，而且过程及成效要比 PPC 慢很多，所以 SEO 群体的口音就会偏技术性多一些，两者的区别幻化成着装的人就是：PPC 西装革履、SEO 牛仔球鞋。
gaoge 从吃的角度也比喻了 SEO 和 PPC ，他举的是煎饼果子与啃的鸡。不过，在我看来， SEO 更像是每天回家吃的粗茶淡饭，而 PPC 是在请客人吃的鲍汁捞饭。粗茶淡饭尽管普通但是天天要吃，鲍汁捞饭虽然也可天天入口，但最终是要让被请的那位客人来买单的。
对 SEO 和 PPC 这两类群体及两种营销方式的不同有任何看法您都可以在此喷发出来。
是否有 chat room ? 有是否可以告知？thx。
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Link | 二月 5th, 2010 at 8:55 下午
文章后半部分是亮点
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Link | 二月 5th, 2010 at 9:58 下午
这个比喻有点意思。
传统小企业，恐怕没什么人知道自己有SEO需求吧？
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Link | 二月 5th, 2010 at 10:11 下午
呵呵，这样说还很有些意思啊
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Link | 二月 5th, 2010 at 11:51 下午
SEO涵盖范围太大，前端到后台代码 到服务器 到BD到外部各种关系拓展，甚至链接…其实本该是副总级别来统领
但很多时候前端,后台代码,服务器,BD都被其他部门瓜分了，就剩下个链接. 结果就被人说成 spammer了.
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Link | 二月 6th, 2010 at 1:55 上午
PPC属于广告范畴…但操作层面太简单，因此得和其他广告结合，提供整合打包广告, 就逐渐会被广告公司给包养了…. 竞争力, 还的结合WA来做…
SEO和PPC的唯一共同点就是keywords了，都需要WA
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thinkingit 回复:
二月 7th, 2010 at 10:51 下午
@kent，你的总结给了我不少启发。
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kent 回复:
二月 8th, 2010 at 12:49 上午
@thinkingit, 这下好了，我可以蹭两顿饭了
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Link | 二月 6th, 2010 at 2:01 上午
精彩
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Link | 二月 6th, 2010 at 2:51 上午
..
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Link | 二月 6th, 2010 at 10:59 上午
seo的生存环境还有很大的改善空间
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Link | 二月 6th, 2010 at 12:02 下午
经济基础决定上层建筑
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Link | 二月 6th, 2010 at 12:19 下午
PPC对大多数企业很难起到作用，因为经济原因已经决定了它们很难长期坚持大量的金钱投入，而PPC却是坚持的久才能起作用，对于一般企业来说SEO优化投入相对较少，能够带来立竿见影的效果，而且能够长期坚持这才是最重要的。
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Link | 二月 6th, 2010 at 1:28 下午
Punk的《当SEO遇到PPC》非常有趣，下面的回帖也很有意思。本来想挨个儿跟回贴，后来想想不如集中起来写写自己的看法，开车回家想了一路，杂七杂八的想多了，写出来就成了冷笑话，想法略去了。并且如野草博客所说，这个冷笑话还不好懂……
SEMWATCH这个团队博客的中文名字叫做搜索引擎营销观察，搜索引擎营销这个范畴里包含了SEO和PPC两块内容。我们也知道，搜索引擎营销只是在线营销（或曰数字营销）的一个部分，而且是相对比较小的一个部分。而在线营销与传统的营销手段（离线营销）比起来又是一个小弟弟。列了这么一堆出来，并不是要说明我们这个博客关心的是芝麻绿豆那么大的一点事情。（恰恰相反，尽管搜索引擎营销在整个营销体系中比例很小，却是最活跃最有革命性的一个部分。如果数字确实改变营销，那么这个改变必然始于搜索引擎营销。）我的想法是：如果想要把一件事情做好，需要往上走一步两步，再往下看，所谓全局观是也。
Punk的博文中对SEOer和PPCer的描述非常精到，两个形象简直跃然眼前。但是是什么造成两个形象的差别？我的看法不同。既然我们认为SEO和PPC都是营销方式的一种，那两者的目的就是一致的。
看看Philip Kotler对营销的定义：市场营销是个人和集体通过创造产品和价值，并同别人进行交换，以获得其所需所欲之物的一种社会和管理过程。所以营销是以实现交换为指向的—也就是销售—-也就是赢利（当然这个利不一定需要是金钱或者物质利益）。
同样是以赢利为目的的营销活动，为什么SEOer 和PPCer的关注点那么不同？除去渠道转化的性质差异，我觉得更大的差距在于ROI本身。PPCer谈ROI，每一分投资每一分赢利都摆在台面上。SEOer谈ROI，直接的赢利指标要模糊得多，所以谈链接谈流量—这都是网站质量的反映，也即对赢利能力的一种折射。问题在于：一折射一模糊，要将赢利具体化就困难了许多。因此，SEO在实战中缺少ROI指标指导的现象很普遍，我的看法是国内的SEO管理比PPC更加粗放。
SEO和PPC的差别，是ROI管理能力上的差别。这也是任何营销渠道的差别，因为营销就是要讲ROI的。
Fly-global的看法我不认同。PPC恰恰是整个营销体系中最灵活的一个手段，想做就做，不想做就不做。以前我们在做世界上最大的在线旅行商的PPC管理的时候如何操作呢？它当季财报需要什么数字，我们就做出什么样的数字来。仅仅通过PPC一个渠道就能Cook报表，糊弄广大投资者，够灵活了吧？之前讨论过，品牌投资因素需要在PPC管理中分离，那么PPC的效益就是最直观的。如果PPC要耗费大量金钱还要坚持投入，只能说明这是一个糟糕的PPC项目。显然，不是所有公司的PPC都可以赢利，这里有产品的因素有需求的因素，但硬着头皮去做一个亏本的PPC，就只能是管理者的问题了。
Kent认为SEO的涵盖范围太大，并且很多内容被不同部门瓜分了。这个瓜分用得非常好！本是同根生，相煎怕不急。营销部门内部争夺资源，配合失据是常态。但是Kent这个说法本身也很有意思。换一个性质不同的企业，也许持有完全相同看法的就是另外一个部门。好吧，我在委婉地批评这是本位主义（现在直白了）。我们都受惠于我们的经验，但不能受限于我们的经验。
往上走两步看看，营销的目的本来就是一致的，（排除研发投入的情况下）营销内部根本就不该存在争夺资源的问题—-很简单，如果是在赢利的状况下，我们就应该不断增加投资直至不能赢利。有什么理由放着利润在那里不去挣呢？实际生活中，这就是幻想。幻想的根源就在于我们不具备有效衡量ROI的手段。做营销工作，是赔是赚都还看不清楚，就只能摸着石子过河了，资源配置受到限制，也就必然导致争夺资源抢功分利。
写冷笑话的目的，是想说明所有的小盆友和大哥大姐都陷在营销一个坑里，而营销这个坑还是挖在企业目标这块地上的。所以营销渠道之间没有那么大的差别，PPC手中的钞票（ROI）是所有渠道最关心的。如果说数字能改变营销，那是因为技术将给予我们力量，让我们能够在营销活动中全程进行有效的ROI管理。Kent的理想在不久的将来就会实现。那个时候的老大既不是WA也不是SEO，更不是PPC，而是一个统一的数字营销平台。大家都想成为平台啊！因为平台是标准的制订者，还不够老大的吗？
当然，对于实操者来说，SEO和PPC的差异是巨大的，尤其对于中小企业来说，完全是不同级别的营销手段。但SEO的口音偏技术，与其说这是一个特点不如说这是一个缺陷。在《SEM自动化管理工具》一文中我提到过，PPC涉及的技术含量比SEO要高很多，PPCer不谈技术是因为技术傻瓜化应用化了，因为高效率工具的存在，技术手段不再是主要关注，所以精力可以放在ROI管理上。从Kent的《SEOmoz 转向软件和工具服务》一文中，我们可以看见SEO也正在走向这条道路。
话说，当条条大路都通向平台的时候，我们作者和读者们应该大批失业了。这是多么美好的未来啊！（躲板砖ing）
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Gaoge 回复:
二月 7th, 2010 at 12:32 下午
@gaoge,
当做第四段，填冷笑话里了。
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kent 回复:
二月 7th, 2010 at 3:28 下午
@gaoge, 这篇该单独发个post，彪悍
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money 回复:
二月 7th, 2010 at 8:13 下午
@gaoge, 回复更精彩
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SEMER 回复:
二月 8th, 2010 at 12:08 上午
@gaoge, 整理单POST吧，好文!
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andy 回复:
四月 8th, 2010 at 5:53 下午
@gaoge, 我记得今天刚在网站分析博客看了篇文章，对于SEO以及PPC得软件在欧美盛行，但最终也替代不了人得工作。
话说，我怎么觉得大家是不是忽视了seo对PPC得贡献呢。不管是谷歌还是百度得质量度不也依靠SEO么？
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ge.gao 回复:
四月 9th, 2010 at 2:54 上午
@andy,
没看懂最后这句话，这个质量度是指啥？如果是LANDING PAGE的话，主要还是相关度，质量本身是个FAIL OR PASS测试，不涉及SEO。
SEO对PPC的贡献是个有争议的话题，主要是很难有效衡量相互关系。从搜索引擎角度来说，它们之间是不应该有关系的，但在实践中，我们看到多少有点关系，但到底如何，我自己做过两次测试，数据都没啥统计意义，太离散，没有形成结论。
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andy 回复:
四月 9th, 2010 at 9:17 上午
@ge.gao, 谷歌质量得分和百度得质量度这些，我是觉得如果PPC关键词上万以后，质量得分明显能降低不少成本，这也算是SEO对PPC得贡献吧。
ge gao 回复:
四月 9th, 2010 at 11:38 上午
@ge.gao,
关键词上万和质量得分没有关系。
关键词上万和SEO没有关系。
andy 回复:
四月 9th, 2010 at 3:37 下午
我没说清楚哈。。 我是说PPC得关键词过多时 SEO起码能提高点网页得质量得分 为PPC节省点成本
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ge gao 回复:
四月 9th, 2010 at 4:07 下午
@andy,
广告系统和自然搜索系统，就搜索引擎的立场来说，是应该物理隔绝的，这样才能保证自然搜索的公正性—-即使在为人诟病的百度，推广和快照也是完全独立的两个系统。
前面说了，在Google质量得分中，LandingPage本身是个FAIL/PASS的测试，或者过关，或者完蛋，基本没有分值，所以这一块不能提高质量得分。
你说的PPC关键词过多提高网页质量得分，我理解可能是说PPC关键词在页面上出现，相关性较好？正确实施的核心词通常应该具有较好的相关性，但长尾词则不一定了。关键词过多，实际上容易拉低帐户质量得分。所以在扩长尾的时候，单独建立AD GRP是有意义的，并且应该定期清理。
在我们的实际工作中，SEO和PPC的关键词发掘可能是一个重叠的区间，但两个渠道的效果分配上应该有效区分，这个不能靠感觉来，否则ROI没法算了。
SEO对PPC到底有没有用？应该是有用的。有用在于正确实施的SEO可以提高用户体验，和好的PPC目标达成一致。改善用户体验是整个营销工作的目标，不专属于某个渠道。
Link | 二月 7th, 2010 at 12:24 下午
什么时候再有聚会？
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luffy 回复:
四月 9th, 2010 at 4:26 下午
@野果子, 争取这月能聚一次吧。
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butcherblow 回复:
四月 9th, 2010 at 5:40 下午
@luffy, 非常好，我已经做好请假的准备捏！
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Link | 四月 9th, 2010 at 3:47 下午
感觉总体上有贬低seo的嫌疑，理论上ppc比seo更有技术含量，可是在现实操作中就未必了。
我觉得争论的很重要一点是部门的划分造成的，在企业中如果由一个部门统筹seo和ppc，相信两者会配合的很好。sem扩充词库，seo可以根据词库制造出大量合适的页面。而且这种高质量的landing page也是ppc喜爱的。
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Link | 五月 4th, 2010 at 5:55 下午